那么在咨询师提到了咨访关系关系的部分，我就觉得挺有意思，其实这个来访者他是个很典型的，我虽然还不能够做出诊断，但是他至少有一个就是他先前提到的，比如说是虚假自恋，那么在精神分析诊断里面，南希·威廉姆斯把这种人叫做薄脸皮自恋。那么对于薄脸皮自恋的这个说法，佛洛伊德跟自体心理学的科胡特都有不一样的说法，我们从他对待咨询师的方式，还有咨询师在这个咨询里面，咨询师的反移情都能够感受到自恋的这个点，譬如说他会挑剔咨询师，然后会挑战咨询师，然后咨询师会感觉到小心翼翼，咨询师会小心翼翼的不要去触怒到来访者，而且在咨询里面咨询师说他感觉来访者的焦虑跟无力，但是我觉得咨询师可能没有提到的部分就是咨询师感觉到一开始来访者的贬低的部分，想要把咨询师打趴的那种感觉，当然咨询师他在这个地方做了一些共情性的回应，意思说我自己也怎么样怎么样，感觉到很无力啦什么的，所以来访者他就卸下了这个部分，当然这是一个很好的一个共情性的一个反应的部分，但是要小心使用，对于自恋性的人，你不要随便的去把自己这个部分就先放出来，因为后面不一定他抓着这一点再继续的攻击你这很难说。

然后咨询师也很敏锐的感觉到他对于来访者对女性态度的这个部分。那么这个情绪我觉得如果是咨询师感受到了这个反移情呢，就表示这个来访者在这个点上有很深沉的压抑的情绪，或者是他极力要掩饰的部分。那咨询师跟来访者的一致性的反移情是什么呢？两个人都担心害怕，而且还会感觉到承受愤怒时的一个慌张，第三个他们同时都有一点沾沾自喜跟不确定，咨询师有点沾沾自喜、不确定，来访者也在这个地方里面怼咨询师打压咨询师或者是挑剔咨询师的这个部分也会沾沾自喜，但是还带着一种不确定。这个部分就是两个人在一致性的反应情上面是一样的一个同频状态，这是我要说的这个部分。

然后我们要怎么做呢？就是咨询师在这个地方，你要去深度共情他，因为他其实防御很深，防御他自己脆弱的自尊。那么这个人我们这边深度的共情部分就是替他去表达他说不出来的那种感觉，替他去语言化。

然后还有一件事情就是咨询师他一边做咨询的时候在做笔记。这个地方我是建议新手咨询师最好不要做笔记，你可以在咨询过后赶紧把你的记录写下，因为你在做笔记的时候会妨碍到你在体验来访者内心深沉的部分，你只记录到一些现实的部分，因为一个人不可能两个通道同时进行，我用理性思维在记录东西，同时我的感性思维要去体验来访者的心情，这是很难的。这个在咨询里面，科胡特曾经说过，我们要有一个均匀悬浮的注意，均匀悬浮的注意就是要让我们做到分裂，咨询师自己要分裂成两个部分，一个部分跟他在工作，一个部分是在悬浮在上方的、在观察者着我们现在咨询室里面发生了什么，所以如果你还要再去做笔记的话，事实上会让你的咨询效果大打折扣，虽然来访者觉得你很关注他他很高兴，但事实上对你的咨询的效果可能不是那么好。

然后因为现在非常多的来访者，从一胎化以后整个社会的改变，当年弗洛伊德的那个经典精神分析那个冲突理论，慢慢的到现在来讲已经有一些修正了，我会比较利用自体心理学的这种自恋的这个理论来看这个来访者，因为这个来访者他本身是介乎神经症跟精神病性中间的，这叫做自恋疾患。那么弗洛伊德认为自恋是发展一开始是正常的，他把自恋定义为一种力比多对自我的一个灌注，也就是把能量投注于自我。那么就随着正常的发展，所以一部分的那种力比多它会流注到客体，所以弗洛伊德认为说自恋就是先从自体性欲开始然后发展成自恋，自恋再发展成客体爱，发展成客体爱的时候就是我们能够对一个人产生一个爱的感觉的时候，这是一个完整的一个发展过程。所以佛洛依德会认为自恋的人是不能够做咨询的，因为自恋的人还没有发展到客体爱，然后他无法对咨询师产生移情，所以他不能够做咨询。那这个是佛洛依德的一个单轴的一个概念，他认为自恋力比多跟客体力比多是一个对立的，一方面如果投注的越多另外一方面就消耗的越多，但是这是经典的精神分析的一个看法。可是面对现在越来越多的一个自恋疾患的人怎么办呢？我们咨询还是要做的对吧，所以科胡特也在他后来很多的个案里面，他后来去修正了这样一个理论，我记得科胡特在一九九一年的时候，在美国的那个报纸上面，头条，好像华盛顿邮报什么的那种最大的报刊，就是一个头条写的自恋是合法的，当时引起了轩然大波，那么他认为自恋不再是需要被清除跟超越的一种人格的一种缺点，而是一个个体至关重要的一个资源。所以武志红他会提出来的一个叫做虚体自恋跟实体自恋，自恋的一开始是没有基础的，是一个空的一个内核，可是我们要保护他、滋养他、确保他的成熟，所以科胡特相信自恋的成熟会带来一种人格的一个宝贵的品质，比如说带来人格的成熟、幽默、创造力跟智慧，那么这个自恋成熟的终点是什么呢？就是稳定的自尊跟创造力。我相信这是小张他在做这个长程咨询最后的目标，也就是实体自恋的一个目标，他需要有一个稳定的自尊这个部分。

好，说到这边那个安老师，你有要再回应我的吗？要提问的部分吗？大家讨论一下这个部分 ，我一下子就说了很多，因为你个案的这个资料可能稍微少一点，我也希望你能够根据一个脉络能够收集好了以后我们再来讨论，因为这是一个非常有趣的案例，也是一个我们现在会遇见一个非常经典的一个案例。