你在说来访者的一个咨询目标是不是要再讨论或细化，确实你们的目标不够具体，而且这个目标事实上是咨询师跟来访者两个人要去讨论的，不是来访者告诉我什么就是什么，今天你问他什么叫虚体自恋，什么叫实体自恋？他能够理解吗？他能够真正清清楚楚的知道自己的问题吗？

然后你提到说咨询中先处理人际关系敏感的问题呢？还是先处理抑郁自卑的问题呢？我会觉得这两个部分是分不开的，因为他的人际敏感才会产生他的自卑、抑郁，那这个部分事实上我们的目标是要具体的，先有一些指标，比如说他现在可以跟人能够交往到什么样的程度，这你跟他先从一个小目标先确定起来，让他自己来缩小目标，这是你觉得可以操作的。目标一定是要一个可以操作性的目标才叫目标，不是一个假大空的一个部分，那这个部分是你要来跟他处理的。

然后这个量表中的精神病性这个部分，需不需要建议来访者在去医院检查呢？我觉得这个首先我们是要从你这边去现实检验的部分，因为他今天的量表不能成为唯一的依据，依据最主要是我们的访谈，看他的现实检验是不是有问题，那么他的现实检验确实有问题，有问题在哪里呢？他没有办法理解别人的话，他都在自己的想象里面去工作、去揣测，所以他一种负性的揣测部分，出去了之后就成为他一种行为，然后就跟别人把关系给破坏了，这个部分是他在精神病性里面表现得比较多的部分，这里你要做的比较多的是再三地呈现他的不合理的状态，呈现给他然后再做现实检验的部分，这个部分要一而再再而三的一直去做，做到他真正能够感觉到他好像在某一些事情的认知偏差上面能够自己能够察觉，我这里好像有点想的不太对，别人也不是这么想的，你可以以你自己的感觉来跟他讨论，就像他今天认为你是没有关注他的，你不知道做什么事情，事实上你是在做笔记对吧，那么他今天愿意把这种感觉说出来很好，你可以跟他检验这个现实，那么在很多事情上面，你也同样要这样子去问他说那你是怎么想的？然后你再根据人之常情的去回应他，一而再再而三这样的工作，要做非常的久。所以诊断的部分我刚才也说了，我大概只能够先诊断他这个自恋人格的部分，因为你只有三次咨询，资料还没有收集的齐全，我也没有办法去做再更进一步的诊断，而且现在实际上我们在做这个咨询的时候，我们并不轻易下诊断，因为我们顶多在人格类型做一下诊断，或者是他现在的问题是出现在俄前期还是肛欲期，还是在俄狄浦斯期，还是等等的这样的部分。那么他的重点在自尊的缺乏的部分呢，还是一个镜映缺失的部分等等，这个部分我们是这样子做，我们就不去做很精细的一个诊断，因为诊断下的越细，越把你往后的路限制。

安老师你有需要回应我的部分吗？如果有的话你可以提出来，因为我刚才说了蛮多的，我也不知道你能不能消化，然后有需要再往下讨论的，或者哪几个点不清晰的你都可以说出来。

是的，这个时间我就希望你能够弄清楚，因为这非常重要，他到底在母亲的身边呆了多长的时间，然后那段在母亲身边的关系又是怎么样的？我相信你也可以从奶奶那边能够得到一些信息，就是如果他跟奶奶那边询问是可以的。

另外就是一个母亲不在孩子身边，很小都不在孩子身边，事实上是给孩子一个非常大的一个想象空间的，这个孩子是怎么想象离我远远的母亲，她是怎么看我的？他是爱我的还是讨厌我的，这个都会在他的内在形成一种对个人的一个评价，那么这个部分如果说今天他没有办法从妈妈那边得到一种很安全的感觉，因为有一些留守儿童他会感觉到妈妈是很爱我的，所以他在外面赚钱是要回来给我花的，那这样的孩子他内在那个部分的安全感跟你这个小张是完全不一样的，小张他应该是活在一个总觉得自己是个被抛弃的一个状态里面，虽然有奶奶的细心照顾，但是奶奶毕竟取代不了母亲。如果他是一开始一出生就给奶奶带，可能一生下来，然后妈妈也在奶奶那边坐月子，奶奶也在身边，奶奶同时就接手过来带，或许还好一点。但如果说是妈妈可能带了几个月之后，再转去给奶奶带，就是这种很突然之间的一个换手，其实对孩子来讲都是一个非常可怕的感觉，我们自己想想看，我们大人突然之间要搬家儿，从一个国家搬到另外一个国家去的时候，其实那种适应那种内在的崩解感就已经很厉害了，不要讲一个小小婴儿在面临这样的状态里面。所以这个部分是你可以再去核实一下的，然后把他整个成长的，因为我看到你是按照我给你们的那一种案例报告的格式写，里面还有一大部分，我建议你可以补充好，就是他的关系的部分，他跟老板是什么关系？跟同事什么关系？写得细致一点，因为这个关系的部分就是他内在客体关系的一个呈现。

安老师，你现在还有什么要补充的吗？

有人提到了有自恋的部分是不是就不适合做认知？事实上刚才我也提到了，就是他自恋的部分，是因为他锁在自己的精神世界里面，他的精神世界跟外界的连接是有断裂的，这个部分会表现出一种精神病性，但是他不是一个所谓的真正的精神分裂，那种精神病性的部分，他就是一个认知偏差的部分，那这个部分事实上我们要一直要去核实现实的，一直在做检验，一直在做呈现，这个部分也可以算是一种认知调整。

好，时间到了，我们应该结束了，那就这样子，晚安啊！